2021-12-22
對話孫飄揚 | 醫藥企業應關注百姓未被滿足的多樣化臨床需求
內容來(lai)源(yuan)：E藥經(jing)理人
在2021年12月(yue)21日由E藥經(jing)理人(ren)、H50承辦，吸引近(jin)5萬人(ren)次觀看的(de)中國醫(yi)藥企(qi)業家(jia)科(ke)學家(jia)投(tou)資(zi)(zi)家(jia)大會（簡(jian)稱“啟思會”）上，方(fang)源(yuan)資(zi)(zi)本合伙人(ren)、H50創始主席(xi)呂(lv)明(ming)方(fang)與恒瑞醫(yi)藥董事長孫飄(piao)揚展(zhan)開一(yi)場巔峰(feng)對話(hua)，針(zhen)對今年一(yi)系(xi)列最(zui)受關注(zhu)的(de)話(hua)題進行了深入交流(liu)。
呂明方認為，資(zi)本對創新(xin)的促進功(gong)不可沒，但在擴張(zhang)過程中，也確實堆(dui)積了(le)泡沫(mo)，造成了(le)高水平的重復。如(ru)今隨著泡沫(mo)消散，越來越多的從業者開始理性回歸產業本質。從長(chang)期來看，醫藥仍是一個(ge)有著良好投資(zi)價值的剛性需求賽道，而創新(xin)則永遠是藥企的生命(ming)線。
孫飄揚也坦(tan)陳，恒瑞在(zai)2021年感(gan)受到前(qian)所未有的(de)壓力和(he)挑(tiao)戰，正(zheng)在(zai)經歷“陣痛期”。而(er)最有效的(de)解(jie)脫之(zhi)道(dao)，便(bian)是做自己。越是在(zai)外(wai)界紛(fen)亂的(de)變(bian)化(hua)(hua)中，越要堅定初心，跳出(chu)“重復”，跳出(chu)“為了國際(ji)化(hua)(hua)而(er)國際(ji)化(hua)(hua)”的(de)幻象，一切(qie)以(yi)患(huan)者的(de)臨床需(xu)求作為出(chu)發點，穩(wen)中求變(bian)，便(bian)可確(que)保不在(zai)制藥的(de)路途上迷失。
以下(xia)為對話詳細內容：
呂明方：2021年，中國(guo)醫藥產業發生了巨大的(de)變化。如果用一(yi)個關鍵詞(ci)去描述你(ni)對這些變化的(de)觀察，你(ni)會選擇(ze)哪一(yi)個詞(ci)？
孫飄揚：如果用一(yi)個(ge)詞來(lai)表達，我(wo)個(ge)人的(de)感受應該是“壓力(li)”。今年，隨著醫改的(de)深入，從前的(de)政策所帶來(lai)的(de)效果正在(zai)一(yi)一(yi)呈現(xian)，包括新一(yi)次的(de)創新藥國(guo)談，胰島素的(de)集(ji)采以及近期出臺的(de)一(yi)系列新的(de)政策等。我(wo)認為，對醫藥行業來(lai)說，大家面(mian)臨的(de)挑戰和壓力(li)都在(zai)變得越來(lai)越大。
呂明方：此次的中央經(jing)濟(ji)工作會議也強調(diao)了(le)宏觀(guan)經(jing)濟(ji)面臨的三重壓力：需求收縮、供給沖(chong)擊、預(yu)期轉(zhuan)弱。對于預(yu)期偏弱這一(yi)點，我(wo)在行業里也感同身受，今年大家有普(pu)遍性的焦(jiao)慮(lv)，普(pu)遍性的不確定(ding)，這也造成(cheng)了(le)普(pu)遍性的內(nei)卷。
國(guo)(guo)家藥監改(gai)革已經走過了(le)6年(nian)，中國(guo)(guo)的(de)創(chuang)新藥發展取得了(le)重大進展，但這一過程中，資本的(de)雙刃劍效應也開始顯現，比如(ru)高水平的(de)重復問題。行業里(li)有一句(ju)玩笑：現在的(de)問題不(bu)在于有沒(mei)有錢，而是病人找(zhao)不(bu)找(zhao)得到。
雙重角(jiao)度看(kan)，我覺得資本(ben)(ben)對創新(xin)有促進，有推動，但也不可否(fou)認，在資本(ben)(ben)的(de)擴張過(guo)程中(zhong)，確實堆積了泡沫。隨著泡沫消(xiao)散，越來越多(duo)的(de)人現在開(kai)始(shi)理(li)性回(hui)歸產(chan)業(ye)本(ben)(ben)質。我覺得中(zhong)國的(de)醫藥產(chan)業(ye)，還(huan)是(shi)一(yi)個有長期(qi)價值的(de)剛性需求的(de)賽道。
孫飄揚：我們有14億(yi)人口，隨著我們的(de)經濟發(fa)展(zhan)和人口的(de)老齡化，大(da)家(jia)對(dui)健康(kang)、新(xin)的(de)治療方法(fa)和新(xin)藥(yao)品的(de)需求都(dou)很大(da)，并且在不(bu)斷地變化，這(zhe)個產業的(de)確(que)是(shi)一個剛性賽道。但是(shi)現在本(ben)土的(de)仿制(zhi)藥(yao)企業面(mian)臨轉型，Biotech面(mian)臨成長，大(da)家(jia)都(dou)在做(zuo)新(xin)藥(yao)，可(ke)每年的(de)新(xin)靶點(dian)畢(bi)竟(jing)是(shi)非(fei)常有限的(de)，這(zhe)不(bu)可(ke)避免地造成了內(nei)卷問題。
呂明方：醫藥行業市場容量巨大，但它也受制于政策和(he)國(guo)家支(zhi)付(fu)能力的影(ying)響，藥企在創新發展的過程中(zhong)，要(yao)高度關(guan)注這(zhe)兩大影(ying)響因素(su)。如果不重視，一(yi)定會(hui)有相(xiang)應的副作用(yong)產生，內卷就(jiu)與此相(xiang)關(guan)。
孫飄揚：我(wo)一直在思(si)考醫藥行業內卷的問題。
恒瑞最(zui)初做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)創(chuang)(chuang)新(xin)藥(yao)(yao)時，國內并沒有(you)人做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)。因為仿制藥(yao)(yao)賣(mai)得很(hen)(hen)好，大家對做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)新(xin)藥(yao)(yao)興趣不大。我們這(zhe)些年一(yi)直在堅持做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)，但(dan)也還是要承認，做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)新(xin)藥(yao)(yao)確實(shi)很(hen)(hen)慢很(hen)(hen)難。2015年開始，隨(sui)著藥(yao)(yao)監改革和集采的(de)推動(dong)，仿制藥(yao)(yao)企也有(you)積極性去(qu)做(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)創(chuang)(chuang)新(xin)藥(yao)(yao)了。而新(xin)藥(yao)(yao)審評審批政策的(de)調(diao)整，海歸科學(xue)家回國再加上(shang)資本的(de)推動(dong)，Biotech應運(yun)而生。
如今在張江(jiang)，走(zou)不了(le)多遠就(jiu)能看見一個Biotech，全球(qiu)所有的新技術都可以在張江(jiang)找到，但也快速地形(xing)(xing)成了(le)“重(zhong)(zhong)復”。我常說，行(xing)業里(li)很少有不重(zhong)(zhong)復的東西，差別(bie)可能只在于你早走(zou)幾(ji)步，它遲走(zou)幾(ji)步而已，最終都會形(xing)(xing)成內卷。
呂明方：你提了一個有意義的觀點，就是當產業的人才、資(zi)源(yuan)、資(zi)本以(yi)及需(xu)求發展到一定(ding)階段的時候，出現的“重復”似乎不可避(bi)免。
孫飄揚：首先我(wo)認為，多方(fang)共同努(nu)力的情況(kuang)下，內卷的效應(ying)是(shi)可(ke)以減弱的。
一是在(zai)市場飽和(he)的(de)情(qing)況下(xia)，隨著回報(bao)減(jian)少，大(da)家“重復(fu)”的(de)主觀(guan)能動(dong)性多(duo)(duo)少會(hui)有所下(xia)降。舉(ju)個例子，現在(zai)還有多(duo)(duo)少人去(qu)做太陽能、風能的(de)？
二是我們(men)的產業政策(ce)(ce)在(zai)這方面(mian)也有很好的指(zhi)引，比如CDE出(chu)臺(tai)的抗腫瘤(liu)藥臨(lin)床價值新規(gui)，這個政策(ce)(ce)我覺得總體就(jiu)是正面(mian)的，可以遏制一部(bu)分重復的項(xiang)目。
三是投(tou)資者也應更加理(li)性。本著對(dui)財富更負責任(ren)的態度(du)來投(tou)資創新(xin)藥，也許在(zai)產(chan)業發展前(qian)期你(ni)可(ke)以很積極，但到(dao)達(da)一定階段后，趨勢開(kai)始顯現時(shi)，你(ni)一定要(yao)有所敬(jing)畏。
總(zong)體來說，作為(wei)企業，想絕對不(bu)重(zhong)復是不(bu)現實的(de)，但我(wo)們(men)仍應(ying)該立足國情，尋(xun)求差異(yi)化，并(bing)且在(zai)一個適度的(de)范圍(wei)內良性競爭，理(li)性競爭，公平(ping)競爭。
呂明方：尊重和敬畏(wei)，是讓產業良(liang)性發(fa)展的(de)(de)一(yi)個很重要(yao)(yao)態度。如(ru)果(guo)一(yi)家企業想在(zai)目前這樣的(de)(de)“內卷(juan)”的(de)(de)競(jing)爭環境中勝(sheng)出，你認為需要(yao)(yao)具(ju)備(bei)哪些(xie)關鍵的(de)(de)要(yao)(yao)素(su)？
孫飄揚：我的經驗還(huan)是未雨綢繆。
任何(he)企業的(de)人(ren)力、物力和(he)財力都是(shi)有(you)限(xian)的(de)，如果一個領(ling)域別人(ren)已經(jing)做的(de)很多了(le)，其價(jia)值和(he)需求(qiu)必然會降低(di)，就沒有(you)必要去(qu)湊(cou)這個熱鬧了(le)，還是(shi)應當把有(you)限(xian)的(de)資源用(yong)于可以(yi)給患者解(jie)決問題(ti)且能(neng)有(you)回報的(de)項目上，而不(bu)僅(jin)(jin)僅(jin)(jin)是(shi)集中在重復性高的(de)熱門領(ling)域，比如腫瘤或者免疫(yi)領(ling)域。
實(shi)際上(shang)除了(le)這兩個領(ling)域，中國(guo)還(huan)有(you)很多疾病值得投入(ru)，比(bi)如病毒(du)感染，比(bi)如肝腎(shen)疾病，我(wo)們仍然有(you)很多未被滿足(zu)的(de)需求和(he)不能被治療的(de)疾病，如果把(ba)資源和(he)研究力量(liang)用一部(bu)分(fen)(fen)在這方面(mian)，可(ke)能會解決很多患者的(de)臨床急需，大家分(fen)(fen)散開來(lai)，對我(wo)們整個中華民族健康(kang)水平的(de)提高(gao)也(ye)是有(you)利的(de)。
呂明方：是的(de)，臨床上未被滿足(zu)的(de)需求大量存在(zai)，一個(ge)負責(ze)任的(de)制(zhi)藥(yao)企(qi)業(ye)(ye)應該(gai)去(qu)針對這些未被滿足(zu)的(de)需求去(qu)創造和生產，這樣也可(ke)以促進產業(ye)(ye)良性健(jian)康地發展(zhan)。飄揚總是我很(hen)尊敬(jing)的(de)企(qi)業(ye)(ye)家，你帶領恒瑞一路走到今(jin)天，成為行(xing)業(ye)(ye)標桿(gan)，非常值(zhi)得敬(jing)佩(pei)。可(ke)2021年的(de)行(xing)業(ye)(ye)和資本市(shi)場變化很(hen)大，即使是恒瑞也面臨很(hen)多(duo)挑(tiao)戰，您(nin)是如何看(kan)待(dai)這些挑(tiao)戰的(de)？
孫飄揚：2021年對恒(heng)瑞來說確實(shi)是巨大的考驗。前幾年的集采(cai)對恒(heng)瑞也(ye)有影(ying)響，但沒有傷筋動骨，沒有像(xiang)今(jin)年這樣集中。對集采(cai)我(wo)們(men)是有心理(li)準備的，今(jin)天(tian)不來，明天(tian)也(ye)要(yao)來，是我(wo)們(men)一定要(yao)經歷的一個陣痛期。
呂明方：雖(sui)然有了預(yu)期，但實(shi)際的(de)發生的(de)結果是(shi)不(bu)是(shi)仍有超預(yu)期的(de)部分？
孫飄揚：是(shi)(shi)。這(zhe)(zhe)次的感(gan)受和前兩年(nian)不太一(yi)(yi)樣。盡管(guan)我們(men)也知道這(zhe)(zhe)一(yi)(yi)天(tian)遲早要(yao)來(lai)，每天(tian)都(dou)在(zai)很(hen)(hen)努力地(di)(di)工作，希望把(ba)新(xin)(xin)產品盡快(kuai)地(di)(di)接上(shang)去，但也必須承認(ren)，仿制(zhi)藥是(shi)(shi)快(kuai)速地(di)(di)從高峰下來(lai)，而創(chuang)新(xin)(xin)藥則是(shi)(shi)在(zai)逐步(bu)地(di)(di)成長，這(zhe)(zhe)兩條線不可能(neng)交會在(zai)一(yi)(yi)個很(hen)(hen)高的位點(dian)。在(zai)投資(zi)者會議(yi)上(shang)我也談過(guo)，恒瑞現在(zai)的市(shi)值處于一(yi)(yi)個相對(dui)低(di)谷(gu)期(qi)(qi)，公司(si)處于一(yi)(yi)個轉型期(qi)(qi)，盡管(guan)我們(men)的創(chuang)新(xin)(xin)藥準(zhun)備了很(hen)(hen)多(duo)年(nian)，但目前與預想的結果(guo)也還是(shi)(shi)有(you)些(xie)偏差(cha)，很(hen)(hen)多(duo)東(dong)西很(hen)(hen)難(nan)預料，比(bi)如(ru)內卷的問題。如(ru)果(guo)沒(mei)有(you)內卷，我們(men)對(dui)陣痛(tong)期(qi)(qi)的應對(dui)也許(xu)可以更(geng)從容一(yi)(yi)點(dian)。
過(guo)去我(wo)(wo)們(men)(men)曾以(yi)(yi)為(wei)，有10個左右的(de)(de)新藥就可以(yi)(yi)支撐(cheng)我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)發展，但現在看來，還不(bu)夠。我(wo)(wo)們(men)(men)可能需要(yao)更多產品，或者說更多“不(bu)重復”的(de)(de)產品來支撐(cheng)我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)發展。恒瑞(rui)經營多年，還是(shi)有一(yi)定(ding)基(ji)礎，未來也會有一(yi)批新產品不(bu)斷上市，我(wo)(wo)們(men)(men)正在積極地調(diao)整產品結構，希望(wang)可以(yi)(yi)更好地適應行業快速的(de)(de)發展態勢，讓公(gong)司再度(du)走(zou)上穩健發展的(de)(de)軌道。
呂明方：恒(heng)(heng)瑞(rui)今天(tian)之所以(yi)能站在行(xing)業(ye)巔峰，正(zheng)是(shi)因為十年(nian)前(qian)的(de)準備。過去十年(nian)中(zhong)，恒(heng)(heng)瑞(rui)堅持在做(zuo)兩(liang)件事，一是(shi)持續的(de)高研發(fa)投入(ru)，二是(shi)很(hen)強的(de)現(xian)金流管理。在我(wo)看(kan)來，這是(shi)恒(heng)(heng)瑞(rui)很(hen)重要的(de)生命線(xian)，也讓我(wo)一直對它明(ming)天(tian)的(de)發(fa)展充(chong)滿信心。未來恒(heng)(heng)瑞(rui)想(xiang)從(cong)諸(zhu)多挑戰中(zhong)勝出，重中(zhong)之重也是(shi)依靠好的(de)產(chan)(chan)品(pin)。我(wo)想(xiang)請(qing)教的(de)是(shi)，如果放眼未來5到(dao)10年(nian)，您會如何做(zuo)恒(heng)(heng)瑞(rui)的(de)產(chan)(chan)品(pin)布局，特別(bie)是(shi)BD的(de)部(bu)分，能否給同(tong)行(xing)一些借鑒或參考(kao)？
孫飄揚：恒瑞未(wei)來的(de)(de)發展，還是回(hui)歸我(wo)們的(de)(de)初(chu)心——圍(wei)繞患(huan)者臨床上的(de)(de)急需去做一些工作(zuo)，為(wei)中(zhong)國(guo)的(de)(de)健(jian)康事業做出力所能(neng)及(ji)的(de)(de)貢獻。
這也是我(wo)們現在做(zuo)事(shi)的(de)(de)出發點。基于此，我(wo)們在產品研發上主要(yao)從臨床的(de)(de)需(xu)求來解(jie)決問題，而不是什么(me)東西熱(re)門(men)，大家(jia)做(zuo)的(de)(de)多，我(wo)們就跟著(zhu)去(qu)折騰這件(jian)事(shi)情。我(wo)們思考的(de)(de)是，別人做(zuo)過(guo)的(de)(de)事(shi)情，我(wo)們怎么(me)能把它做(zuo)得更符合患者的(de)(de)需(xu)要(yao)；別人沒做(zuo)的(de)(de)事(shi)，如果是患者需(xu)要(yao)的(de)(de)，我(wo)們又(you)要(yao)怎么(me)克服困難去(qu)做(zuo)。
也因此(ci)，恒瑞每年在研發上投入大量的(de)(de)(de)(de)錢，我(wo)(wo)們自己(ji)也感覺(jue)到每一(yi)年在研發上都(dou)在進步(bu)。在此(ci)過(guo)程中，我(wo)(wo)們會不斷通過(guo)各(ge)種(zhong)各(ge)樣的(de)(de)(de)(de)方(fang)式來尋求綜合(he)(he)的(de)(de)(de)(de)合(he)(he)作(zuo)，有(you)(you)基礎(chu)創新，也有(you)(you)組合(he)(he)創新，合(he)(he)作(zuo)創新。比如前列(lie)腺癌，心腦(nao)血管疾病預防等，我(wo)(wo)們每年有(you)(you)很(hen)多產(chan)品在研發。恒瑞的(de)(de)(de)(de)BD其實(shi)也是圍繞這個目標(biao)在做，有(you)(you)好(hao)的(de)(de)(de)(de)產(chan)品好(hao)的(de)(de)(de)(de)機(ji)會，我(wo)(wo)們也想積極引進，然后與我(wo)(wo)們的(de)(de)(de)(de)產(chan)品進行組合(he)(he)或者(zhe)利用我(wo)(wo)們的(de)(de)(de)(de)市場優勢進行推廣。
比如(ru)說我們(men)今(jin)年引進(jin)的第三(san)代抗(kang)CD20抗(kang)體MIL62，就能(neng)和我們(men)血液(ye)產(chan)品做很好的匹配(pei)，未來(lai)可(ke)以(yi)給患者帶來(lai)一個組(zu)合創新的療法(fa)。
呂明方：大(da)家也注意到，過去(qu)五(wu)六個月當(dang)中，恒瑞的(de)發(fa)展脈絡的(de)確和過去(qu)有所變化，從自主研發(fa)為主，轉向(xiang)了(le)你所說的(de)組合創新(xin)。
孫飄揚：以(yi)前(qian)我們很少買別人的東西。現在是如果有好的產品(pin)，可以(yi)與恒(heng)瑞(rui)已有產品(pin)形成協(xie)同作用，為(wei)患(huan)者帶來更多好處(chu)的，我們也不放(fang)棄，大膽引進(jin)，做(zuo)一些錦上添花的事情(qing)(qing)。但我們仍(reng)然以(yi)自(zi)主(zhu)研發為(wei)主(zhu)，畢竟現有管(guan)線里還有近百個項目在進(jin)行(xing)研究，我們能把(ba)自(zi)己的事情(qing)(qing)做(zuo)好就很不容(rong)易了。
我(wo)是學(xue)制藥的，與藥有(you)關(guan)的事(shi)(shi)情我(wo)都需(xu)要去(qu)熟(shu)悉。但做(zuo)藥這件事(shi)(shi)我(wo)也(ye)還在不停的探索中，再去(qu)做(zuo)其他事(shi)(shi)情，可能(neng)會分散更多精(jing)力，也(ye)未必做(zuo)得好。所以(yi)未來(lai)還是會集中精(jing)力做(zuo)最重要的事(shi)(shi)。
呂明方：我(wo)自(zi)己過去也做過企業，始終認為專注(zhu)創造價值，要回(hui)歸(gui)初(chu)心，回(hui)歸(gui)本質。雖然我(wo)們(men)也不排除合(he)作，但如果沒有自(zi)主(zhu)研發(fa)，別人(ren)的(de)(de)東西對(dui)你來說亦是(shi)(shi)無源之水。從(cong)這個(ge)意義上講，恒(heng)瑞(rui)幾十年(nian)的(de)(de)發(fa)展(zhan)恰恰是(shi)(shi)一個(ge)不斷(duan)的(de)(de)自(zi)我(wo)累積、自(zi)我(wo)發(fa)展(zhan)的(de)(de)過程。我(wo)相信在這個(ge)過程中，創新永(yong)遠是(shi)(shi)恒(heng)瑞(rui)的(de)(de)主(zhu)題(ti)，是(shi)(shi)恒(heng)瑞(rui)的(de)(de)生命線。
但這也(ye)引申出另一(yi)個(ge)(ge)話題(ti)，那就是雖然創(chuang)(chuang)新(xin)藥占(zhan)我們(men)收(shou)入的(de)比重在不斷放大，可從國家的(de)支付能(neng)力來講，包(bao)括全球的(de)情況來看，仿(fang)制藥仍是一(yi)個(ge)(ge)基本市場(chang)。這個(ge)(ge)過程中(zhong)，恒瑞要如何處理好仿(fang)制藥和創(chuang)(chuang)新(xin)藥的(de)關系？又會怎樣(yang)的(de)時間和場(chang)景下，恒瑞可以達到60%-70%的(de)創(chuang)(chuang)新(xin)藥銷(xiao)售比重？
孫飄揚：創新永遠是(shi)恒瑞發展的引擎，沒有創新，恒瑞走不到(dao)今天。
對公司來說，隨著創新藥的(de)(de)規(gui)模逐(zhu)漸增(zeng)大，仿制藥的(de)(de)占(zhan)比肯(ken)定是(shi)(shi)(shi)越來越小(xiao)，可(ke)以說集(ji)采一(yi)次，就(jiu)要(yao)下降一(yi)次，目前也并沒有(you)太多新的(de)(de)仿制藥補充進來。管線里(li)現有(you)的(de)(de)少量仿制藥，我們(men)也是(shi)(shi)(shi)尋求一(yi)種(zhong)差異化(hua)的(de)(de)仿制，雖(sui)然它在臨床上確實還是(shi)(shi)(shi)有(you)需求的(de)(de)，但占(zhan)比很小(xiao)。我們(men)的(de)(de)管線里(li)如(ru)今(jin)基本(ben)以創新藥為主，規(gui)模想達到(dao)你(ni)所說的(de)(de)比例，可(ke)能(neng)是(shi)(shi)(shi)明年(nian)，也可(ke)能(neng)是(shi)(shi)(shi)后年(nian)，但我想時間不會太久，是(shi)(shi)(shi)可(ke)以預(yu)期的(de)(de)。
呂明方：恒(heng)(heng)(heng)瑞(rui)(rui)的發(fa)展(zhan)有兩大(da)引擎，一個(ge)是創新，一個(ge)國(guo)際化(hua)。過(guo)去幾年(nian)，恒(heng)(heng)(heng)瑞(rui)(rui)在國(guo)際化(hua)當中也做了積極的探索，在美國(guo)、歐洲、日本等國(guo)家都建立了自己的研(yan)究機構。從一個(ge)發(fa)展(zhan)的眼光看，你覺得(de)未來的恒(heng)(heng)(heng)瑞(rui)(rui)在國(guo)際化(hua)道路上會呈現(xian)一個(ge)怎(zen)樣的面貌？
孫飄揚：首先我(wo)(wo)們在給恒瑞定(ding)位的時候，還(huan)(huan)是定(ding)位于一(yi)個中國人的專(zhuan)利(li)藥企業，也(ye)就是先要立足中國的市場，把自己的市場做(zuo)好。在國際化問題上，我(wo)(wo)們也(ye)在積極地探索和(he)開拓，但對(dui)國外市場的了(le)解需(xu)要一(yi)個過程，尤其(qi)是歐美日市場，本就是醫藥發達的市場，我(wo)(wo)們要去競(jing)爭，也(ye)面臨著很大的挑戰。一(yi)是技術水平(ping)有差距，二是對(dui)他們的整個醫療保健體(ti)系還(huan)(huan)不夠熟悉。
基(ji)于這兩點，我們(men)現在還是做(zuo)一些我們(men)擅長的(de)，在國際(ji)市場也(ye)值(zhi)得探索的(de)東西，來(lai)看看有沒有開拓的(de)價(jia)值(zhi)，而不(bu)是全(quan)面進攻(gong)。做(zuo)任(ren)何(he)事情(qing)，我們(men)需(xu)要先把(ba)目標(biao)搞(gao)清楚，把(ba)功夫(fu)做(zuo)扎實。如(ru)果一個投(tou)入不(bu)能看到價(jia)值(zhi)，那不(bu)管它(ta)看起來(lai)多美，都未(wei)必有意(yi)義。
呂明方：國(guo)際(ji)化(hua)的(de)(de)(de)探索很(hen)(hen)多(duo)中國(guo)企(qi)業都在嘗試(shi)，從恒瑞的(de)(de)(de)實踐，你(ni)剛才給了(le)兩(liang)個(ge)(ge)很(hen)(hen)有意義的(de)(de)(de)觀(guan)點，一(yi)是(shi)對海(hai)外市場競爭的(de)(de)(de)理解，二是(shi)對我們自己的(de)(de)(de)技(ji)術優勢與海(hai)外技(ji)術優勢的(de)(de)(de)判斷(duan)。這(zhe)兩(liang)個(ge)(ge)提(ti)醒對中國(guo)本土企(qi)業走向國(guo)際(ji)，也是(shi)很(hen)(hen)有意義的(de)(de)(de)提(ti)示(shi)。2021年很(hen)(hen)快就要過去(qu)，2022年即將到來，如果要對明年大(da)江大(da)海(hai)中的(de)(de)(de)中國(guo)醫藥行業發(fa)展，提(ti)出一(yi)個(ge)(ge)希望或者預期，你(ni)會說什么？
孫飄揚：這次的中央(yang)經(jing)濟工作會議，反復提(ti)及(ji)的一個詞，就是“穩”。我想(xiang)只有(you)穩定，才能夠發(fa)展，對于醫藥行業來說(shuo)同樣如此。
作(zuo)為恒瑞，我們(men)對明年的(de)期望就是“在穩定中(zhong)(zhong)求發(fa)展求變(bian)(bian)革”，先把結構調整(zheng)好，讓(rang)我們(men)的(de)產品(pin)管線和內(nei)部管理更(geng)能適應市場(chang)需求的(de)變(bian)(bian)化，然后再(zai)在此(ci)基礎上求發(fa)展。我認(ren)為，如何穩中(zhong)(zhong)求進，穩中(zhong)(zhong)求變(bian)(bian)，不僅是恒瑞面臨的(de)課(ke)題，也是我們(men)醫藥行業(ye)所有的(de)參(can)與方，未來需要共(gong)同面臨的(de)課(ke)題。